Björn Berg 30.9.2007 20:15
Schöne Aufnahme am Freitag fahr ich mit dem IC 2029 von Hamburg nach Bonn mit etwas Glück habe ich ja vll auch eine Werbelok vorne dran :-))
Wolfgang Koenigsfeld 1.10.2007 12:01
Hallo Hubert,
Hier muß ich dem Benedikt leider zustimmen.
Ich kenne Deine körperliche Kondition nicht - und ich weiß aus eigener Erfahrung - daß es dort eine ganz schön weite Strecke ist, die man in der Kürze der Zeit zurücklegen muß, bis man auf den gegenüberliegenden Bahnsteig kommt.
Du hattest ein wirklich tolles Motiv vor der Linse, aber ohne ´Beine´ ist es nur das halbe Vergnügen.
Abgesehen davon hättest Du auf dem anderen Bahnsteig problemlos den ganzen Zug ablichten können.
Nimm´s als gut gemeinte und konstruktive Kritik.
Viele Grüße
Wolfgang
Hubert Hager 1.10.2007 16:19
Zum Sachverhalt ,wie dieses Bild entstand,ich war auf dem Weg zu meinem Zug den RE 1 ,Abfahrt 14:45 Uhr ,der IC 2029 stand schon auf Gleis 11 mit der 101 102 , der Zug war schon ausfahrbereit,dann möchte ich sehen wie schnell einer den Bahnsteig wechselt , es sei dem der jenige ist Bahner und springt über die Gleise.
Ich habe mit der Lok gar nicht gerechnet,darum an Herrn Stahl,ist es eben nur eine " Luftkissenlok" geworden!
Keine Angst ich kann Kritik ertragen , aber Sie muß auch Kopf und Fuß haben.
MfG Hubert Hager
Hubert Hager 1.10.2007 18:01
Herr Stahl ,Sie scheinen ein Problem zu haben,das Bild könnte ja dem Lokführer gewidmet sein für seine nette Geste mit dem FL,wenn Sie Zeit haben den ganzen Tag auf
Strecke zu sein ist es für Sie schön,ich habe die Zeit nicht.
MfG Hubert Hager
Rolf Kötteritzsch 1.10.2007 18:36
Benedikt , bitte bedenke doch einmal das nicht alle hier solche totalen Vollprofis sind wie Du .
Gruß Rolf
Björn Berg 5.10.2007 20:30
Benedikt ein Vollprofi...........naja ich will ihm ja nicht zu nahe treten aber es gibt schon wesentlich bessere Fotografen (nicht ich, ich bin nur Spaßfotograf).
Bilder von HP Reschinger sind aber schon eine gute Klasse besser.
MfG
Björn
Björn Berg 5.10.2007 20:37
Und nochwas wenn euch Bahnsteigbilder nicht gefallen braucht ihr sie euch ja nicht anzugucken und schon mal recht keine Kommentare drunter schreiben.
Manchmal hat man eben keine Zeit noch auf den Gegenbahnsteig zu laufen.
Nicht jeder hat nix besseres zu tun als von Bahnsteig zu Bahnsteig zu laufen.
Das ist meine Meinung zu diesem Thema.
MfG
Björn
Christian Maier 5.10.2007 20:50
Ich finde das Bild sieht gut aus vor allem weil es eine Besondere Lok ist. Du kannst froh sein das du die Lok gesehen hast und ein Bild davon hast. Ich wahr Letzte Woche in Kufstein und in Rosenheim. In Kufstein bin ich am Bahnsteig an einer ungünstigen stelle gestanden, dann kam die Werbe 101 122-0 mit einem IC eingefahren. Ich wusste das der Zug nur 2 Minuten Aufenthalt hat. Ich bin gerannt wie ein Wahnsinniger um Gans nach vorne zu Bahnsteg kommen da wahren die Lichtverhältnisse besser aber ich konnte den Bahnsteig nicht wechseln weil die Zeit zu knapp war. (Die Bilder kommen demnächst).
mfg CH.M.
Rolf Kötteritzsch 5.10.2007 20:53
Also zu Benedikt : Dir wollte ich auf keinen Fall zu nahe treten nur habe ich eben bei Dir gerade wegen der Kommentare immer den Eindruck das Du ein Vollprofi bist .
Also , nicht übel nehmen - bitte !!!!!
Und Björn , Dir muss ich Recht geben . Wer hier bestimmte Bilder wie Bahnsteigfotos , oder Stationsschilder , Zugzielanzeigetafeln , einfache Bahnhofsdarstellungen ohne gewisse spezielle Action oder was auch immer nicht sehen will der wird ja nicht gezwungen seine wertvolle Zeit mit derartigen Dingen zu vertun . Die Jenigen sollten stattdessen eine eigene Webseite mit besseren Bildern erstellen. Und ausserdem steht doch auf der Startseite das hier J E D E R mitmachen kann und nicht nur , sorry wenn ich hier den Ausdruck erneut gebrauche " Vollprofis!
Gruß Rolf
Fotoamateur Kay 6.10.2007 8:48
Leutchen, mal nicht gegenseitig zerfleischen. Ich bin aber auch der Meinung, daß in den Kommentaren auch Kritik stehen darf und nicht immer Lobhudeleien reingehören. Und als Hinweis: wenn, dann hat eine Kritik " Hand und Fuß" nicht " Fuß und Kopf" . ;-)
zweite Anmerkung: die Qualität eines Bildes hat nicht immer etwas mit der Größe und Qualität der Ausrüstung zu tun, denn der ausschlaggebende Punkt ist einfach das Individuum hinter dem Auslöser.
dritte Anmerkung: Nach den geschilderten Umständen war es eben ein Notschuß, wobei sich mir die Frage stellt, muß dann sowas unbedingt gemacht werden, nur weil da eine Werbe-101 steht?
Vierte Anmerkung: Ich bin für Klasse statt Masse und bei solch einer Situation muß man sich eben beherrschen können und eben mal nicht abdrücken ;-) Solche Allerweltsmotive kann man doch machen, wenn wenigstens die Sonne scheint, wenn man da eh häufiger hinzukommen scheint. Dafür muß man auch nicht die Zeit haben, " ständig an der Strecke" zu stehen.
fünfte Bemerkung an den Fotografen: sich hier herausreden zu wollen, es wäre für den freundlichen Tf gewesen finde ich gut aber sicher nicht der Wahrheit entsprechend, denn dann hättest Du sicherlich etwas Derartiges im Bildtext schon geschrieben, oder?
Nix für ungut, Geschmäcker sind verschieden, Bahnsteigfotos hab ich auch in meiner Anfangszeit zur Genüge gemacht, auch von der " falschen Seite" . Heute ist das nix mehr für mich und bei dem Wetter traut sich meine Kamera gar nicht aus dem Fotorucksack, selbst wenn da 3 Werbe-101 nebeneinander gestanden hätten ;-)
MfG Kay
Stefan Wohlfahrt 6.10.2007 9:02
Ich schließe mich Benedikt, Torge und Kay an, und schlage vor, dass sich alle einem ihre Bilder anschauen und LÖSCHEN, was z. B. auf Grund der Betrachtungszahlen dem Publikum nicht mehr gefällt, bzw. nicht mehr betrachtet wird.
Wäre schön, wenn wir bald wieder das 100" 000 Bild feiern könnten!
mfg
Stefan
Julian Maier 6.10.2007 11:12
so, das ist nun der 17 Kommentar und hoffentlich der letzte. " Jeder kann mitmachen" blos vergeht einem die Lust wenn man die Kommentare list.Was sich manche herausnehmen ist nicht zu fassen. Profis sollen sich doch ein anderes Forum suchen, wenn sie zu gut für " Bahnbilder.de" sind. Benne, Du kannst gerne hier bleiben. Aber bei machen Kommentaren kannst Du Dich etwas zurück nehmen. Es gibt verschiedene Geschmacksrichtungen und Deine hast Du oft genug kundgetan. Ein 16-jähriger Schüler ist in meinen Augen kein Profi auch wenn er es gerne sein möchte oder werden will. Also bleibt auf dem Boden der Tatsachen.
Ein schönes Wochenende wünscht Euch allen
Julian Maier
Wolfgang Koenigsfeld 6.10.2007 12:21
Hallo alle zusammen,
Ich finde den Vorschlag vom Stefan gut und möchte gerne den Anfang machen, was das Löschen überflüssiger und für die meisten Betrachter uninteressanter Bilder angeht.
Ich stelle hiermit meine Bilder zur Wahl. Die schäbigsten 10 Bilder sollen für den Anfang weg.
Ich bin gespannt auf Eure Wahl.
Viele Grüße
Wolfgang
Björn Berg 6.10.2007 12:43
Ihr seid doch allesammt verrückt..........Was glaubt ihr eigentlich wer ihr seid. Löscht eure Bilder und macht ne eigene Website auf wenns euch nit gefällt.
Julian Maier 6.10.2007 12:57
Wo bin ich denn da hingeraten? Aus dem schönen Bahnbilder.de wurde ein Quasselforum.
J.M.
J. N. 6.10.2007 13:31
Hi,
jedem ist es frei gestellt, ob er ein Bild kommentiert - oder eben nicht. Wenn Björn diese Aufnahme gefällt ist es sein gutes Recht, das Bild zu loben. Manche interessiert es vlt auch WO eine Lok überall rumkommt. Zu Dokumentationszwecken ist diese Aufnahme in Ordnung.
Von daher müsste diese ganze Diskussion eigentlich gar nicht sein. Ich hoffe, dass hier endlich mal Schluss ist.
Grüße,
Jens
Björn Berg 6.10.2007 18:01
OK benne da muss ich dir Recht geben aber das Bild ist nicht das schlechteste ich finds in Ordnung.
Damit hoffe ich ist diese Diskusion ein für allemal beendet.
MfG und schönes Restwochenende wünscht
Björn
Fotoamateur Kay 7.10.2007 4:59
@Julian: sicher ist ein 16jähriger kein Profi. Aber auch ich bin es nach 16jähriger Fotografentätigkeit nicht. Allerdings, wenn jeder meine Bilder nur gelobhudelt hätte, würde ich heute noch genau so schlechte Bilder machen, wie ich es in meiner Anfangszeit getan habe. Es ist doch nicht als böswillige Kritik zu verstehen, sondern Anregungen mal über dies und jenes nachzudenken. Nur so kann man auch seine eigene Qualiät verbessern. Ist man dazu allerdings gar nicht gewillt, ist man in meinen augen kein Fotografierender, sondern einer von vielen tausend Knipsern...auch Fuzzy in anderen Foren genannt.
MfG Kay
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 23:17
Hallo Herbert,
Die neue Kamera macht wunderschöne Bilder.
mfg
Stefan
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 23:38
Richtig, genau wie dieses Foto; bleibt zu hoffen, dass wir trotzdem hin und wieder das eine oder andere Bild aus dem Archiv zu sehen bekommen!
mfg
Stefan
Herbert Graf 6.10.2007 13:10
Danke Euch für die Blumen. Mein Archiv ist noch sehr umfangreich, sodass kein Grund zur Sorge besteht.
Gruss
Herbert
Hanspeter Reschinger 5.10.2007 23:08
SRY Florian, aber das Bild spricht mich so gar nicht an.
Einfach einen Abfahrsplan abzufotografieren - ????????
Warum sowas freigeschalten wird, verstehe ich wirklich nicht, und ich bin nicht der, der sich wundert, welche Bilder freigeschalten werden, aber bei diesem......
Habe aber auch schon mal so ein Abfahrtsplakat fotografiert.
http://www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/99826/kategorie/%D6sterreich~Sonstiges~Sonstiges/digitalfotografie/24.html
LG
H.P.
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 23:34
Na ja, mal was anderes, ich hab auch noch einen auf Lager - kommt morgen.
mfg
Stefan
Florian Böttcher 6.10.2007 12:16
Das gehört doch auch zum Bahnhof.
War ja nur ein versuch.
LG
F.B
Thomas Wendt 6.10.2007 12:46
Über wie viele Jahre ist es eigentlich noch geplant, diese " Diskussion" fortzuführen?
Markus 26.8.2024 20:18
Hallo zusammen,
und 17 Jahre später ein wahres Schmuckstück! Vielen Dank für dieses tolle Zeitdokument! Nur schade, dass man nicht alle Details lesen kann...
Grüße,
Markus
Herbert Graf 5.10.2007 6:58
Gut gemacht Stefan. Hattest du da zwei Spiegel, oder wie geht das, dass die Schrift nicht verkehrt ist?
Gruss
Herbert
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 23:12
Hallo Herbert
Hallo Julian
Richtig, ich habe das Spiegelbild gespiegelt.
Das geht aber nur, wenn im nichtgespiegelten Teil keine Schriftzeichen oder Zahlen sind.
mfg
Stefan
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 5:08
Perfekt! S/W passt hier gut, und das bissel Farbe weckt die Neugier.
mfg
Stefan
Florian Böttcher 5.10.2007 21:13
Danke Stefan!
LG aus Lüdenscheid
F.B
Stefan Wohlfahrt 5.10.2007 5:03
Hallo Philipp,
ein schönes Foto:toll hast du Zug und Herbst bildlich festgehalten! Die blaue E 101 macht sich gut, eine rote hätte die farbliche Harmonie gestört.
mfg
Stefan
P.F. 5.10.2007 13:14
Danke für die Anmerkung!
Aber langsam wirds auch wieder Zeit, dass 101 016-4 endlich mal ne Wäsche bekommt.. - Die andere Seite ist nämlich total versifft...
Gruß von der Schwäbischen Ostalb,
Philipp
Stefan Wohlfahrt 4.10.2007 12:13
Neben der Dampflok und Perspektive gefällt mir das Herbstlaub am linken Bildrand besonders gut, ein natürlicher Farbtupfer.
mfg
Stefan
Stefan Wohlfahrt 4.10.2007 12:11
Hallo Lukas
Bewegung, Platz zu träumen (EN) und Eisenbahnambiente gekonnt eingefangen. Im Gegnesatz zu den anderen beiden ähnlichen Fotos gefällt mir diese hier sehr gut.
mfg
Stefan
Stefan Wohlfahrt 3.10.2007 19:41
Hallo Matthias
der Text passt perfekt zum Bild
mfg
Stefan
Leitner Thomas 3.10.2007 21:20
Schönes Bild ... und so bunt gemischt ;-)
LG Tom
Matthias Habrich 3.10.2007 22:24
Danke für eure positiven Rückmeldungen :-)
Stefan Wohlfahrt 3.10.2007 19:38
ASD in Rot - da kommen ja verborgen Schätze ans Licht...
mfg
Stefan
(PS: gibt es davon noch weitere?)
Lukas Buchmeier 2.10.2007 23:02
Cela mesurer longtemps moi...
MfG Lukas B.
Stefan Wohlfahrt 3.10.2007 18:52
Salut Meinrad
C" est bien la saison pour pense au Fondue, avant qu" on passe par le tunnel.
Das Fondue schmeckte besonders gut bei tiefsten Temperaturen; doch bald geht es emotionslos durch den Basistunnel.
mfg
Stefan
Meinrad Julmy 3.10.2007 22:00
Bonsoir
Déguster une fondue en passant par le Lötschberg était super
Salutations
Meinrad
Stefan Wohlfahrt 3.10.2007 18:16
Toll! Aber zu gross, die mächtige Rauchsäule passt nicht auf unseren Bildschirm - was wiederum beweist, dass die richtige Dampfambiente am Besten im Natur erlebt werden kann...
mfg
Stefan
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:11
Hallo Herbert
ein tolles Foto, das die Vielfalt der RhB in Form und Farbe widergibt und mich doch ernsthaft überlegen lässt, bald wieder einmal ins Graubünden zu reisen.
mfg
Stefan
Herbert Graf 2.10.2007 11:52
Hallo Stefan
Danke für den Kommentar. Ich habe heute meine 5. Schnapszahl erreicht und bin deshalb endlich in den Besitz einer neuen Kamera gelangt, die ich allerdings bereits vor drei Tagen das erste Mal getestet habe. So habe ich jetzt auch die Möglichkeit etwas schärfere Bilder zu liefern und erst noch mit mehr Zoom.
Gruss aus Chur
Herbert
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:56
Hallo Herbert,
herzliche Gratulation! Und Ferien gibt es jetzt auch mehr -mfg
Stefan
Herbert Graf 2.10.2007 14:22
Stefan das stimmt nicht, denn eine Schnapszahl hat immer zwei gleiche Ziffern. Aber vielleicht gibts ja in der Westschweiz andere Regeln betreffend Ferien für " fast Senioren" .
Gruss
Herbert
Christine Wohlfahrt 2.10.2007 19:14
Hallo Herbert,
herzlichen Glückwunsch zu deiner Schnapszahl. Wir hatten die unserer auch schon in diesem Jahr, allerdings mit einer 4. Es wäre schön gäbe es in der Westschweiz bezüglich Ferien eine besondere Regelung, aber leider ist das nicht der Fall.
Übrigens schönes Foto, es wird Zeit sich Gedanken über eine Reise ins Graubünden zu machen.
MfG Christine
Silvio Jenny 2.10.2007 20:22
Ganz edles Bild. Vorallem der jenige Zug mit dem Panzer... müsste einer der letzten RhB-EW4 sein mit einer roten Türe. Die wurden gemäss meinen Infos mit weissen Türen ausgestattet zwecks besserer Erkennung der Sehbehinderten Reisenden.
Wenn dann dann noch der HCD-Panzer dran ist sieht" s doch wundervoll aus :-D
Jürgen Walter 3.10.2007 17:51
Herzlichen Glückwunsch, Herbert, nachträglich zum Geburtstag und der neuen Panasonic FZ50. Den Namen der Kamera kann man ja ruhig verraten, denn die neuen Aufnahmen damit sind ausgezeichnet. Mit dem grösseren Tele an der FZ50 wirst Du wohl bald in der Rheinschlucht auftauchen, oder nicht ? Beste Grüsse aus Bad Säckingen von Jürgen
Lukas Buchmeier 1.10.2007 22:54
Sehr schön eingefangen!Eine wahnsinns-Stimmung!
MfG Lukas B.
Leitner Thomas 1.10.2007 22:59
Danke Lukas !!
LG Tom
Hanspeter Reschinger 2.10.2007 11:41
WOW - mehr sag ich nicht.
LG
H.P.
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:45
Obwohl man auf dem Bild noch keine sieht:
ein Fünf-Sterne *****Bild!
mfg
Stefan
Leitner Thomas 2.10.2007 15:12
Danke auch an euch beide !!!
LG Tom
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:43
Auch wiederholende Bildmotive wirken einmalig schön, wenn sie so stimmungvoll fotografiert werden wie es H.P. immer wieder schafft.
mfg
Stefan
Leitner Thomas 2.10.2007 15:24
Traumhafte Spiegelung !!!
LG Tom
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:40
Gewaltig das Foto, gewaltig der Rauch!
mfg
Stefan
Herbert Graf 2.10.2007 14:26
Wirklich ein Topbild und das mit dem ganzen Rauch und obendrein noch mit dem Stift Melk im Hintergrund.
Gruss
Herbert
Leitner Thomas 2.10.2007 15:29
Ohne Worte !!!
LG Tom
Thomas Aichhorn 2.10.2007 15:30
Supermotiv-Superfoto!
Thomas O. 30.9.2007 11:50
Schöne Irland Bahnserie von Dir.Fahren auf der grünen Insel auch Elektro Züge?
Bahngruß Thomas
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:37
Wie Jan erwähnte, fahren heute in Irland nur die DART-Züge elektrisch; doch auf der Grünen Insel fuhr bereits 1883 die Überlandtrambahn Portrush - Bushmills (später bis Giant" s Causeway) elektisch, vier Jahre nach der von Werner Siemens in Berlin vorgestellten ersten E-Lok.
Leider wurde die Trambahn 1949 eingestellt, aber seit 2002 befährt die kräftig rauchende Museumsbahn ein 2 Meilen langes Streckenstück der alten Trambahn. Fotos dazu: Irland/Museumsbahnen/Giant" s Causeway & Bushmills Railway
mfg
Stefan
Herbert Graf 2.10.2007 6:57
Eine bemerkenswerte Aufnahme. Es scheint, als ob der Zug zuoberst auf einem Bergkamm fahren würde.
Gruss
Herbert
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:21
Auch dieses Bild gefällt
mfg
Stefan
Hanspeter Reschinger 2.10.2007 11:28
Wunderbar, auch wenn da jetzt der Mast aus der Lok wächst, aber hättest du später abgedrückt, wäre der schöne Blick auf die Seetaler Alpen nicht gegeben. Ach, wie herrlich war es doch dort beim Bundesheer im Winter. Minus 30 Grad und schlafen im Zelt *gg*
LG
H.P.
2.10.2007 13:10
Möchte mich den Kollegen anschließen! Ein wunderbares Foto. Das Problem mit den Masten kenne ich nur zu gut und ist fast nicht in den Griff zu kriegen.
Gratulation zur Fotoserie!
LG, Andreas
Leitner Thomas 2.10.2007 15:20
Danke für die vielen positiven Kommentare !!!
LG Tom
@Hp Wenn du im Winter auf der Schmelz warst dann wird Dir nachher Dein ganzes Leben nicht mehr kalt sein ;-)
Hanspeter Reschinger 2.10.2007 16:22
@Tom: Genau so ist es. Wenn wir Wintertouren machen frieren sich die anderen den Ars... ab, und ich steh ganz cool daneben *gg*
LG
H.P.
Fotoamateur Kay 1.10.2007 23:18
Warum stellst du dich bei dem Motiv nicht vor den Masten, der dir da mitten im weg steht? so kannst auch den Zug zwischen den beiden forderen Masten fotografieren. Gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen zu einem besseren Bild zu kommen.
Den Berggipfel hast so dann immernoch im Bild.
MfG Kay
Gisela, Matthias und Jonas Frey 2.10.2007 8:39
Kay würde ich hier nicht unbedingt zustimmen.
Den Masten auf diese Weise ins Bild zu intergrieren hat auch was. Es errinnet mich an Proportionen in der modernen Architektur mit horizontalen Elementen und einem kräftigen vertikalen Akzent, zum Beispiel mit einem Turm und Fahnenmast. Kleiner Kritikpunkt wäre, dass die Ausleger mit dem Rahmen kollidiert.
Also mir gefällt hier der Bildaufbau sehr gut!
lg Matthias
Stefan Wohlfahrt 2.10.2007 11:18
Da wir schon eine Menge Fotos von ÖBB 4024 haben, hat sich Thomas mal was Neues einfallen lassen: ein tolles Bahnlandschaftsbild, in welchem der 4024 eigntlich nur Zierde ist, und hauptsächlich die Schienen im Vordergrund und eben der Fahrleitungsmast mit dem weissen Signalbalken dem gelungen Bild das Prädikat Bahnbild verleihen.
mfg
Stefan
Leitner Thomas 2.10.2007 15:09
Hallo !
Danke für die Kommentare !
Leider sind hinter dem einen Mast noch 20 andere, und so hätte ich das Mastproblem immer gehabt.
Ich konnte auch nur unmittelbar neben den Schienen stehen weil die Böschung schon sehr stark bewachsen war.
Ich hab dann auch das Bild so zugeschnitten das kein Mast zu sehen war,aber dann fehlt mir etwas ;-)
LG Tom
Fotoamateur Kay 2.10.2007 17:42
Also wenn du dich genau an den Masten mit der Kilometertafel gestellt hättest, gäbe es keine Probleme mit irgendeinem Masten
Und wenn Du den Masten im Vordergrund schon mit drauf haben wolltest, dann doch bitte ganz und nicht abgeschnitten.
MfG Kay
Fotoamateur Kay 2.10.2007 17:44
hallo nochmal!
Wie kam ich auf die " Kilometertafel" , natürlich die Vorsignalbaken waren gemeint. Im übrigen wäre ich sogar einen kompletten Masten weiter hinter gegangen, dann hättest links den schönen roten Strauch auch besser ins Bild bekommen.
MfG Kay
Fotoamateur Kay 3.10.2007 14:55
Wenn es denn wirklich Absicht war, diesen " netten Blickfang" mit einzufügen. Genau das sieht mir nämlich nicht danach aus.
Weil in diesem Falle das obere des Masten erstens nicht abgeschniten wäre und zweitens nicht mit dem Rahmen kollodieren würde. Wenn ich so einen Masten als bewußt mit reinnehme, dann achtet man darauf. Darin sehe ich den Unterschied. Aber letztendlich, jedem wie es gefällt ;-)
MfG Kay